¿A dónde vamos a ganar?

Es el único frepasista que sobrevive en el Gabinete de De la Rúa. Asegura que el Frepaso dejó una marca en la sociedad argentina, pese al alejamiento de Chacho Álvarez. Opina que es «desproporcionada» la reclusión del ex presidente Carlos Menem y confía muy poco en un triunfo de la Alianza en las elecciones de octubre [su_note note_color=»#cdcdcd»]Juan Pablo Cafiero integra el gobierno nacional, es parte de esa Alianza. Se lo conoce más como Juampi, aunque ya tiene 48 años[/su_note]Su apellido forma parte de una marca registrada en la historia política argentina. Es hijo del senador Antonio Cafiero, uno de los últimos peronistas de la vieja escuela y ortodoxo como pocos. Formó parte del legendario Grupo de los Ocho y es uno de los fundadores del FREPASO, una fuerza política que en una época llego a ser la segunda del país. En el año ’97 ésa misma fuerza formó una coalición junto a la UCR y otros partidos minoritarios para formar la Alianza. Hoy, Juan Pablo Cafiero integra el gobierno nacional, es parte de esa Alianza. Se lo conoce más como Juampi, aunque ya tiene 48 años. Detrás va quedando la rotonda de acceso a la turística ciudad de Puerto Iguazú, el velocímetro de la Land Rover roja del Ministerio de Ecología de la provincia de Misiones, alcanza a marcar los 65 Kilómetros por hora. Juan Pablo Cafiero se acomoda en el asiento trasero mientras recorre el paisaje con una profunda mirada celeste y se frota una amplia frente que parece no terminar. El chofer y un indiscreto hombre de seguridad guardan silencio. Cafiero empieza a hablar. MOL- Juan Pablo Cafiero ¿uno de los sobrevivientes del FREPASO? – Bueno, empezamos un poco… parece que la nota viene un poco tirante. Cafiero larga una carcajada, se estira y se acomoda en el asiento. Dá un largo suspiro y arranca de nuevo: – No, el FREPASO no tiene sobrevivientes, porque el FREPASO es una fuerza política que sufrió desmembramientos pero que va a consolidarse. El FREPASO es una fuerza política que no estaba preparada para adoptar en su gestión políticas de ajuste fiscal, y esto lo sorprendió al FREPASO porque no era lo que se esperaba y por el otro lado los que estamos en la acción de gobierno estamos gestionando con las restricciones pero sosteniendo los valores fundacionales del FREPASO. MOL- ¿Qué recuerda de aquellas épocas del Grupo de los Ocho? – Fueron muy importantes porque mostraron que había una alternativa al bipartidismo en la Argentina. – ¿Fueron los que patearon el tablero? – No, no sé. Puede ser así visto, pero básicamente observamos que había una posibilidad de alternativa diferente en la acción política en la Argentina y que con el tiempo, aún asimilando derrotas electorales, podíamos tener la posibilidad de construir un país diferente y una política diferente. En parte lo logramos, yo creo que el FREPASO una de las metas que se propuso son las que hacen a la transparencia, al respeto a las instituciones, al estilo democrático, fueron ganadas. El FREPASO aportó a la cultura política cosas importantes, que hoy el FREPASO no tenga las fuerzas que tuvo en el año 95`cuando salió segundo en todo el país, no significa que su aporte no haya quedado ya inscripto para siempre en la cultura nacional. – Cuándo «Chacho» Álvarez renunció a su cargo de vicepresidente y abandonó el gobierno ¿fracturó la esencia de la Alianza? – No, la Alianza quedó a resguardo porque justamente, frente a un hecho donde se dedujo que había una corrupción porque se dijo que había corrido dinero para el voto en el Senado de la Nación en favor de la ley laboral, siendo «Chacho» Álvarez el responsable del Senado y no encontrando un alineamiento directo con su posición dentro del gobierno dio un paso al costado, lo cual significó un hecho de mucho valor, un testimonio muy fuerte que fue muy bien valorado por la opinión pública. Después vino la crisis económica y el pánico dominó un poco el espíritu de la gente y muchos analistas comenzaron a decir que fue como consecuencia de esa renuncia se había debilitado el poder presidencial y que había una suerte de responsabilidad de la crisis económica sobre la crisis política, pero en realidad la crisis política es responsable de la cuestión económica pero justamente por no ponerse firme sobre aquellas cuestiones en las cuales no nos pueden seguir doblando el brazo, que son las cuestiones básicamente de endeudamiento y de las deudas sociales que es la primera que debe pagar el país. – «Chacho» Álvarez quedó fuera del gobierno, Graciela Fernández Mejide quedó en una segunda línea ¿ahora hay mucha gente que confía en la imagen de Juan Pablo Cafiero? – Bueno eso yo no lo sé porque no hago encuestas, pero lo que hacemos es trabajar y trabajamos buscando resultados que sean concretos para lo que la gente espera de nosotros y de nuestra presencia en el gobierno nacional. ¿Cómo se justifica la presencia nuestra en el gobierno nacional? Bueno, conseguimos obtener programas, ideas, consensos alrededor de los grandes temas sociales y básicamente de una lucha frontal contra la pobreza, la marginación y la exclusión social, y eso lo podemos hacer porque tenemos apoyo para poderlo realizar. – ¿Qué opina de las polémicas «cajas» de la diputada Carrio? – A mí me parece que todo lo que ayude a transparentar la vida institucional y económica del país es positivo y hay que apoyarlo. – ¿El ARI de hoy es el Grupo de los Ocho de ayer? – No, yo creo que diferente. Las causas de nuestras separación del Justicialismo en ese momento estuvieron vinculadas al tema de los indultos, a la defensa de los derechos humanos y a la actitud de rechazo que nosotros tuvimos al proceso de privatización salvaje que se estaba poniendo en marcha en la Argentina; bueno todo eso ya fue realizado, todo eso ya se materializó. El ARI creo que expresa otros reclamos de la sociedad que creo que están vinculados, por lo que dice la diputada Carrio, a la transparencia y a descubrir los hilos de la argentina mafiosa, por llamarlo de alguna manera. Ella lucha por esa transparencia y a nosotros nos parece bien y acompañamos que así sea. – ¿A nosotros qué significa: al gobierno Nacional, a usted, a quién? Porque al gobierno Nacional no le gusto mucho que digamos. – No. A nosotros, a los dirigentes que estamos involucrados en el FREPASO nos parece bien. Esperemos que todo lo que se dice en esos informes sea probado y que se lo lleve a la Justicia que es el lugar donde corresponde porque si son delitos tendrá que intervenir la Justicia, tanto para condenar a los responsables como para quienes son los nombrados en esos documento tengan la oportunidad de defenderse si es que son inocentes. – Algunos dicen que la diputada Carrio utiliza el tema de los informes para hacer política. ¿Querrá ser presidente de la Nación? ¿Usted que opina? – Bueno, tiene todo el derecho del mundo de presentarse como candidato a presidente. No tiene ningún impedimento de la constitución nacional, así que está en igualdad de condiciones con todos los ciudadanos argentinos que son posibles candidatos para el año 2003. – Según las declaraciones de la diputada Carrio hay comprometidas muchas personas del gobierno nacional; Domingo Cavallo y Chrystian Colombo, por ejemplo. ¿Qué opina de esto? – Bueno cada uno contestará porque son responsabilidades individuales y no responsabilidades de un gobierno, por lo tanto si hay alguien que individualmente tiene que dar una respuesta sobre lo que sucede ahí lo hará en su momento y con las herramientas de la defensa que le correspondan. – ¿Qué sintió cuando Cavallo llegó para formar parte de las huestes del gobierno de la Alianza? – Y, yo en su momento pensé que era una buena posibilidad porque lo que había anunciado López Murphy era un ajuste muy fuerte, pero lo cierto es que el ajuste que practicó Cavallo fue más duro que el de su antecesor. Pero Cavallo tuvo una virtud, que acompaño al ajuste con los planes de competitividad y por lo tanto determinados sectores económicos vieron que no eran todos ajustes sino que además había un camino para el desarrollo y para el crecimiento. Entonces hay una combinación entre asegurar la solvencia fiscal del país y al mismo tiempo trabajar para el desarrollo. En cambio con el plan anterior no había nada vinculado con el desarrollo y el crecimiento. – ¿Creé que Cavallo llegará a terminar el mandato junto con De la Rúa? Pregunta capicúa. – Cavallo es ministro como yo, así que ambos dependemos de lo que decida el presidente de la Nación. Un ministro dura hasta que lo decida el presidente. – Hay muchos que dicen que usted es uno de los rebeldes del sistema del gobierno nacional. ¿Usted qué dice? – Bueno… qué sé yo, eso es muy difícil. Yo no te puedo hacer ninguna apreciación sobre eso porque es una opinión tuya ésa. Y bueno, puede ser, nosotros tenemos un frente de trabajo y de lucha que le da características especiales a nuestro posicionamiento y eso llama un poco la atención. Ir a hablar a un piquete, ir a hablar a un corte de ruta o hablar con sectores que a otros lo quieren recibir a palos y nosotros mantenemos la posición de diálogo porque no vamos a diferenciar en la protesta, y porque además la sociedad cambió, hay nuevas formas de protesta y de organización. – ¿Estamos en una suerte de Argentina piquetera? -No, no. La Argentina va cambiando porque tampoco ve en los piquetes la resolución de sus problemas, así que va a ir buscando otras formas para hacer llegar su reclamo y hasta que encuentre una formula donde sea escuchado y entendido. Y el pueblo se va a seguir movilizando, el pueblo es una agua que no hay dique que la pueda contener porque tiene reclamos históricos, en cuanto a su necesidad de emancipación y de libertad; y reclamos coyunturales, estructurales, cuando reclama un horizonte productivo, de empleo y trabajo durable. – ¿Cómo lo ve a Menem tras las rejas? – Creo que es desproporcionada la sanción que le están disponiendo al ex presidente Menem, porque la asociación ilícita es una figura penal que yo personalmente le tengo bastante rechazo porque fue muy utilizada por los gobiernos militares. Pero también entiendo que el «presidente» Menem no puede quedar al margen de la ley, y tiene que responder por las cuestiones que son sometidas a juicio. La verdad que el tema de la prisión no es un tema que me entusiasme ni que yo sea un abanderado de los que piden la prisión alegremente. Me parece que hay que ser, no por Menem, sino que en cualquier circunstancia, muy cauteloso en el uso de las herramientas punitivas que tiene el estado. – ¿Juampi, creció? – No, yo no estoy midiendo en esos términos, ya se lo dije. (Repentinamente, Cafiero dejó el tuteo de lado) Lo que importa es que crezca un espacio político que sea representativo de quienes tenemos un pensamiento vinculado con la justicia social, a la solidaridad y de sostener una idea de una nación independiente, autónoma y emancipada. La camioneta del Ministerio de Ecología llegó al aeropuerto de Puerto Iguazú, Cafiero saluda y se dirige a la sala VIP del aeropuerto. – ¿Ministro una última pregunta? ¿Usted cree que van a ganar en estas elecciones?. Cafiero pone cara de desilusión y contesta con otra pregunta: – ¿A dónde vamos a ganar?